“尊敬的中核集團(tuán)董事長，‘兩會(huì)’召開在即，我們希望在新的背景下就我國核能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的前景，以及中核集團(tuán)的發(fā)展戰(zhàn)略聽聽您的思考?！?月25日，在北京連續(xù)六天發(fā)布橙色霧霾預(yù)警、全國人民對(duì)于發(fā)展清潔能源的關(guān)注達(dá)到新的高度之時(shí)，全國人大環(huán)資委委員，中核集團(tuán)董事長、黨組書記孫勤接受采訪。

“核工業(yè)是國家的事業(yè)，是民族的事業(yè)，不能把它僅僅看成是一個(gè)企業(yè)的事情。如果僅作為一個(gè)企業(yè)來看，其目的只是追求利益最大化。但從民族的事業(yè)來看，就會(huì)發(fā)現(xiàn)它代表著一個(gè)國家的實(shí)力、國家競(jìng)爭(zhēng)的能力、國家的安全。為此，中國核工業(yè)的‘飯碗’什么時(shí)候都要端在自己手上?！痹陂L達(dá)三個(gè)小時(shí)的采訪中，孫勤不斷地強(qiáng)調(diào)。

國企改革：分類管理穩(wěn)扎穩(wěn)打

中核集團(tuán)改革的重點(diǎn)工作是讓板塊面向市場(chǎng)，充分調(diào)動(dòng)員工的積極性。

記者：今年是落實(shí)新一輪國企改革方案的第一年，作為全國人大環(huán)資委委員，同時(shí)也是央企的負(fù)責(zé)人，您如何看待新一輪國企改革？中核集團(tuán)現(xiàn)在有哪些改革計(jì)劃？

孫勤：應(yīng)該說，國企改革是一個(gè)老話題。過去重點(diǎn)在于提高企業(yè)的活力，這一輪的顯著特點(diǎn)，就是把激發(fā)企業(yè)活力與激發(fā)個(gè)體活力進(jìn)行了很好的結(jié)合。當(dāng)然，改革方向雖然很清楚，但是具體的實(shí)現(xiàn)路徑還有待進(jìn)一步明確。

目前，國務(wù)院國資委正在牽頭做國企改革的頂層設(shè)計(jì)，中央也提出來鼓勵(lì)摸著石頭過河。中核集團(tuán)現(xiàn)在成立了深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，分為7個(gè)改革小組，由7名黨組成員各自牽頭負(fù)責(zé)。今年上半年將出臺(tái)指導(dǎo)意見，下半年黨組研究后推進(jìn)。

因?yàn)橹泻思瘓F(tuán)是軍工央企，無論是業(yè)務(wù)和內(nèi)部機(jī)制均存在特殊性，所以我們的改革重點(diǎn)和步驟有自己的特點(diǎn)。目前，我們改革的重點(diǎn)工作是將產(chǎn)業(yè)板塊通向市場(chǎng)，把員工個(gè)體的積極性調(diào)動(dòng)起來。

具體來說，我們的改革大體分為三類：看準(zhǔn)的，比如董事會(huì)建設(shè)、市場(chǎng)化經(jīng)營、勞動(dòng)人事、三項(xiàng)制度改革，就要大膽做，快速推進(jìn)；方向已經(jīng)明確的，比如股權(quán)多元化就要加快試點(diǎn)，能上市的上市，暫時(shí)不能上市的要加快模擬股份制試點(diǎn)；有些比較敏感的，如涉及產(chǎn)權(quán)問題的，要積極探索，比如員工持股和職業(yè)經(jīng)理人模式等。

總體來說，一定要穩(wěn)扎穩(wěn)打。

記者：中核集團(tuán)是一家承擔(dān)著國家戰(zhàn)略任務(wù)的軍工央企，這對(duì)于推動(dòng)企業(yè)參與國企改革帶來了怎樣的影響？它和普通的國企改革有何不同？

孫勤：作為軍工企業(yè)，中核集團(tuán)承擔(dān)著4項(xiàng)任務(wù)：首先是保安全，其次是保軍工，再次是?？蒲校谒牟攀潜Ｔ鲩L。也就是說，一般企業(yè)最為看重的經(jīng)濟(jì)增長，在軍工央企中可能僅僅是相對(duì)次要的一個(gè)方面。軍工央企有著更為艱巨和重要的任務(wù)。

定位的不同，決定了中核集團(tuán)內(nèi)部架構(gòu)的特殊性。在集團(tuán)內(nèi)部，軍品任務(wù)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展并存，這樣的體制對(duì)核產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有巨大幫助，形成了完整的產(chǎn)業(yè)鏈條，有系統(tǒng)優(yōu)勢(shì)，中核集團(tuán)能夠依靠自己完成一些原始創(chuàng)新，并由此實(shí)現(xiàn)“走出去”的夢(mèng)想。

同時(shí)，這樣的體制也帶來了一些問題，比如市場(chǎng)活力不足、如何調(diào)動(dòng)員工的積極性等。實(shí)際上不止是中核集團(tuán)，所有的軍工央企都面臨著這一挑戰(zhàn)。

此外，由于軍品任務(wù)的存在，中核集團(tuán)下屬企業(yè)上市更加困難，因?yàn)榘凑找?，上市公司必須定期向社?huì)披露發(fā)展?fàn)顩r，但軍品任務(wù)是不能對(duì)外公布的。

在分類監(jiān)管的背景下，不僅是國家對(duì)中核集團(tuán)進(jìn)行分類，中核集團(tuán)內(nèi)部也會(huì)進(jìn)行分類，并把分類細(xì)化到具體企業(yè)層面。比如核動(dòng)力板塊，不同的業(yè)務(wù)就得匹配不同的發(fā)展改革和考核措施。

目前看，中核集團(tuán)八大板塊都能實(shí)施股份多元化改造，甚至在某些產(chǎn)業(yè)可以對(duì)國外開放，允許部分參股，比如乏燃料運(yùn)輸和處理、處置。還有的項(xiàng)目正在進(jìn)行引進(jìn)民營資本的嘗試，核電、同位素板塊都要朝著上市的方向進(jìn)行努力。二級(jí)單位、具體的項(xiàng)目可以根據(jù)實(shí)際需要，引進(jìn)戰(zhàn)略投資者或者上市。當(dāng)然，在特殊的領(lǐng)域，比如關(guān)系國計(jì)民生、國家安全的企業(yè)，國家一定要掌握控制權(quán)。

記者：董事會(huì)建設(shè)是完善央企法人治理結(jié)構(gòu)的重要手段。您能談?wù)勚泻思瘓F(tuán)對(duì)此的規(guī)劃嗎？

孫勤：去年，中核集團(tuán)董事會(huì)正式組建，下一步我們要把董事會(huì)推廣到二級(jí)成員單位。集團(tuán)的任務(wù)就是管少管精，把更多的責(zé)任下放到二級(jí)單位董事會(huì)。責(zé)任的下放要和權(quán)力的下放結(jié)合起來，包括用工、考核、薪酬管理等都要委托二級(jí)董事會(huì)。

在集團(tuán)層面，現(xiàn)有制度下，我們會(huì)爭(zhēng)取集團(tuán)總經(jīng)理團(tuán)隊(duì)的考核由董事會(huì)來完成。與此相匹配，我們會(huì)大力推進(jìn)三項(xiàng)制度改革。歷史證明，只要敢用，就肯定管用。

記者：對(duì)于中核集團(tuán)的下一步改革，有哪些挑戰(zhàn)是您認(rèn)為比較重要的？

孫勤：首先是事業(yè)單位如何改革。對(duì)軍工企業(yè)來說，對(duì)國家創(chuàng)新來說，事業(yè)單位改革的重要性不輸于國企改革。中核集團(tuán)管理著一大批研究型的事業(yè)單位。這些單位是中核集團(tuán)的創(chuàng)新引擎，如何調(diào)動(dòng)科研人員的智慧和積極性很重要。但是針對(duì)事業(yè)單位，還需要出臺(tái)具體的改革措施。目前，除了工資待遇等手段外，與企業(yè)單位比較還缺乏更有效的改革辦法。

這樣的問題在軍工類企業(yè)應(yīng)該是普遍存在的，推行事業(yè)單位轉(zhuǎn)企改制會(huì)引發(fā)新的問題。如果配套政策不完善，關(guān)系到事業(yè)單位人員切身利益的問題不解決，就貿(mào)然轉(zhuǎn)為企業(yè)，就不能解決根本問題。

另外，軍工企業(yè)在“三線”地區(qū)有很多成員單位，由于特殊的歷史背景，這些單位承擔(dān)著很多社會(huì)職能。按理說這些職能應(yīng)該移交當(dāng)?shù)?，但是“三線”地區(qū)的地方政府都不富裕，無力全部接受。在核工業(yè)領(lǐng)域，這些包袱基本都留給了中核集團(tuán)，現(xiàn)在我們的計(jì)劃是在國家的支持下爭(zhēng)取5年內(nèi)解決這些歷史遺留問題。

自主創(chuàng)新：中國人要有自己的核工業(yè)

核心技術(shù)必須靠自主創(chuàng)新，作為軍工出身的中核集團(tuán)，在這方面有特別強(qiáng)烈的意識(shí)。

記者：目前，我國的核燃料技術(shù)以引進(jìn)為主，中核集團(tuán)在核燃料技術(shù)的自主化上有何戰(zhàn)略？

孫勤：作為我國核燃料循環(huán)產(chǎn)業(yè)的專營供應(yīng)商，中核集團(tuán)首先是要滿足所有客戶需要，也就是說，國內(nèi)所有核電站所需核燃料組件，我們都要具備配套制造生產(chǎn)能力。比如說加拿大重水堆、法國M310、俄羅斯的VVER、美國AP1000，只要國內(nèi)需要的我們都要滿足。但是這些技術(shù)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)都是人家的。要真正走出去，中國還要有自己的核燃料。中核集團(tuán)開發(fā)了自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)核燃料品牌——CF系列。目前，該系列核燃料元件研發(fā)獲得了突破性進(jìn)展，包括設(shè)計(jì)、合金等所有技術(shù)問題都已解決；CF2輻照考驗(yàn)組件研制完成，已順利入堆考驗(yàn)；CF3模擬組件設(shè)計(jì)、加工制造也已完成。2017年，我國核燃料元件可完全實(shí)現(xiàn)自主化，并成功實(shí)現(xiàn)工業(yè)化應(yīng)用。

記者：既然談到核燃料，大家都知道去年7月份，江門核燃料產(chǎn)業(yè)園項(xiàng)目被取消的事件。請(qǐng)問，此次事件對(duì)中核集團(tuán)有何啟發(fā)？

孫勤：對(duì)于此次事件，我們要認(rèn)真總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。

一是要科學(xué)論證。對(duì)燃料產(chǎn)業(yè)園的十大項(xiàng)、200多個(gè)指標(biāo)要請(qǐng)專家論證。

二是要充分溝通。要做好公共關(guān)系工作，要形成長期系列化科普活動(dòng)，范圍要廣、程度要深，潛移默化影響公眾，為公眾增信釋疑。在今后的重大工業(yè)項(xiàng)目社會(huì)穩(wěn)定風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估中，要考慮除本地區(qū)外范圍更廣的群眾影響。

三是要慎重決策。項(xiàng)目征求意見要經(jīng)過國家政府部門，甚至要通過地方人大。對(duì)核電的發(fā)展要進(jìn)入到法治的程度，如核電、核設(shè)施等的選址等。

記者：對(duì)于我國核燃料產(chǎn)業(yè)發(fā)展，您如何看？

孫勤：在核燃料產(chǎn)業(yè)中，中國整體實(shí)力還是比較弱小的，中核集團(tuán)提倡強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，共同把產(chǎn)業(yè)做大。在項(xiàng)目上開展合作，如AP1000燃料元件的制造生產(chǎn)，中核集團(tuán)與國家核電技術(shù)公司聯(lián)手，后者占30%股份；在領(lǐng)域內(nèi)開展合作，為了推動(dòng)產(chǎn)業(yè)更好的發(fā)展，中核集團(tuán)準(zhǔn)備聯(lián)合中廣核、中電投這些兄弟單位共同發(fā)展，比如成立合資公司，共同發(fā)展核燃料產(chǎn)業(yè)；在公司建設(shè)上開展合作，目前，中核集團(tuán)旗下的核燃料公司已完成了東方鋯業(yè)的換股重組和對(duì)西部新鋯的并購重組。

從長期發(fā)展的眼光看，中國核工業(yè)的“飯碗”要端在自己手里。核心技術(shù)必須靠自主創(chuàng)新，作為軍工出身的中核集團(tuán)，在這方面有特別強(qiáng)烈的意識(shí)。因此，站在民族、國家的利益上考慮，我們中國人必須強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，共同做大產(chǎn)業(yè)。

記者：近年來，按照差異化戰(zhàn)略，中核集團(tuán)積極推進(jìn)小堆研發(fā)。請(qǐng)問，小堆的進(jìn)展情況以及未來規(guī)劃。

孫勤：小堆是一個(gè)中核集團(tuán)起步比較早的項(xiàng)目，小堆具有供電、供熱、供氣、海水淡化等多用途，如在我國北方至少有幾百個(gè)縣市是需要供暖的。如果能實(shí)現(xiàn)結(jié)合管網(wǎng)改造，建設(shè)成小堆，解決排放問題，將改變我們整個(gè)取暖能源供應(yīng)的模式。

由中核集團(tuán)自主研發(fā)的多用途模塊化小型壓水堆（小堆）——ACP100正在進(jìn)行研發(fā)設(shè)計(jì)，2015年將具備開工條件。

目前，我們的第一個(gè)小堆項(xiàng)目正在福建莆田廠址積極推進(jìn)。

在小堆發(fā)展方面，中核集團(tuán)的定位是技術(shù)開發(fā)者。目前更重要的是，國家要支持國產(chǎn)化，統(tǒng)一組織力量進(jìn)行小堆市場(chǎng)開發(fā)。

“走出去”戰(zhàn)略：國內(nèi)強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合“走西口”

與其給外國人當(dāng)伙計(jì)，不如我們中國人自己牽頭干。

記者：請(qǐng)問，中核集團(tuán)和中國廣核集團(tuán)技術(shù)融合的“華龍一號(hào)”的進(jìn)展如何？您對(duì)融合是如何看待的？

孫勤：由中核集團(tuán)和中國廣核集團(tuán)進(jìn)行三代技術(shù)融合研發(fā)的“華龍一號(hào)”肩負(fù)著核電“走出去”的重任。今年年初在專家會(huì)上，兩家集團(tuán)在技術(shù)融合上達(dá)成了共識(shí)：中國核電走出去就是用“華龍”一個(gè)聲音說話，在保證安全性、先進(jìn)性的基礎(chǔ)上，一些輔助系統(tǒng)可以有大同小異，面對(duì)不同用戶允許不同的選擇。目前，“華龍一號(hào)”的堆芯選用的是中核集團(tuán)ACP1000技術(shù)的177堆芯，燃料采用中核集團(tuán)開發(fā)的CF自主品牌。在具體的項(xiàng)目上，可根據(jù)客戶需求，配上不同個(gè)性化的輔助安全系統(tǒng)。

“華龍一號(hào)”的任務(wù)是核電“走出去”，面向國際市場(chǎng)。同時(shí)，我們也希望“華龍一號(hào)”在國內(nèi)落地，國內(nèi)建成在國外才更有說服力。盡快開工“華龍一號(hào)”示范工程將進(jìn)一步促進(jìn)國外市場(chǎng)開發(fā)，為在國外技術(shù)落地奠定基礎(chǔ)和積累經(jīng)驗(yàn)。

記者：與“走出去”相配套，中國核電的管理體制應(yīng)該是怎樣的？

孫勤：核電“走出去”已經(jīng)上升為國家戰(zhàn)略，國家已經(jīng)加大了核電外交的力度。

核電“走出去”面臨的是國際市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)。俄羅斯、法國、日本、韓國等都把核電出口作為政治外交的一種手段。所以國內(nèi)的核電企業(yè)應(yīng)該在政府的指導(dǎo)下，加強(qiáng)協(xié)調(diào)合作，建立市場(chǎng)開發(fā)秩序。我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都是世界核工業(yè)巨頭，“與狼共舞”，就需要聯(lián)合起來“走西口”。與其給外國人當(dāng)伙計(jì)，不如我們中國人自己牽頭干。

同時(shí)，光靠企業(yè)的力量是不夠的。從國家層面應(yīng)進(jìn)一步加大組織協(xié)調(diào)的力度。當(dāng)前面臨的重要問題是配套政策的“碎片化”，如果能夠有一個(gè)平臺(tái)，根據(jù)“走出去”項(xiàng)目的需要，打包形成技術(shù)輸出、人才培訓(xùn)、資金支持等方面的政策“集裝箱”和“手拉箱”，將是對(duì)企業(yè)的有力支持。

記者：中核集團(tuán)2014年的工作會(huì)議上，提出了“市場(chǎng)化、國際化”，那么，請(qǐng)您談?wù)勚泻思瘓F(tuán)在國際化方面的進(jìn)程，以及中核集團(tuán)“走出去”戰(zhàn)略。

孫勤：中核集團(tuán)積極實(shí)施“走出去”戰(zhàn)略，大力加強(qiáng)核電等出口項(xiàng)目的組織協(xié)調(diào)，目前已與多個(gè)國家穩(wěn)步推進(jìn)合作事宜。中核集團(tuán)對(duì)于“走出去”的認(rèn)識(shí)也在不斷深化，國際化是中核集團(tuán)的重要戰(zhàn)略。

目前，我們?cè)诤Ｍ夂穗婍?xiàng)目的建造和運(yùn)營方面已有成功的經(jīng)驗(yàn)，新興核電國家的市場(chǎng)開發(fā)是當(dāng)前的重點(diǎn)。其次，在技術(shù)合作的基礎(chǔ)上，致力于通過入股進(jìn)行投資經(jīng)營，深化國際合作的領(lǐng)域和空間，在與第三國聯(lián)合走出去時(shí)，可讓利于合作伙伴，互相參股，成為利益共同體，共同把市場(chǎng)做大。第三，從建造到幫助促進(jìn)國產(chǎn)化和本土化，在國際原子能機(jī)構(gòu)允許的范圍內(nèi)，不僅輸出技術(shù)，還幫助項(xiàng)目所在國發(fā)展產(chǎn)業(yè)，壯大民族工業(yè)，帶動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)。這是我們開發(fā)市場(chǎng)的軟實(shí)力。這也正應(yīng)了一句老話：“送人玫瑰手有余香”，在幫助項(xiàng)目所在國國產(chǎn)化和本土化的同時(shí)，自己的產(chǎn)業(yè)也會(huì)得到發(fā)展。

總之，中核集團(tuán)的“走出去”戰(zhàn)略，是既服從國家戰(zhàn)略和外交的需要，也發(fā)揮我們完整體系和科技創(chuàng)新的基礎(chǔ)和優(yōu)勢(shì)，打造國際核能開發(fā)利用的一流企業(yè)和一流品牌。